Hey mac
Erstmal möchte ich dich für deine Idee und den Willen sie umzusetzen loben. Die Seite gefällt mir auch schon sehr gut, übersichtlich, alles gut voneinander getrennt, nett aufgemacht, Fotos, bisher über keine Fehler im Code gestolpert.
Bei den Bewertungen der Bars sehe ich aber ähnlich wie viele andere hier, allen vorweg Triobar, einer der Cocktailgurus, das Problem, dass die Objektivität der Bewertung vollends verloren geht.
Menschen sind verschieden und JEDER von uns egal wie sehr er sich bemüht objektiv zu bleiben wird am Ende einzig ein subjektives Urteil über eine Bar treffen können. Dein Ziel muss es nun sein diese subjektiven Schwankungen so gering wie möglich zu halten.
Mit einem Portal wie du es aufbauen möchtest ist dies sehrsehr schwer. Natürlich ist es schön, dass die Community, also die breite Masse, ihr Urteil über eine Bar fällen kann, das dann als Durchschnittswert für alle angezeigt wird und als Wegweiser dienen kann/soll, da auf solchen Seiten, offen für jeden, aber leider immer Unmengen an Menschen verkehren die ihre Kompetenz einfach maßlos überschätzen, würde es am Ende darin resultieren dass die fiktive rein objektiv "beste Bar der Welt" mit 4,5 bis 5* zwar sehr weit oben rangieren würde, es aber auch überdurchschnittlich gute, aber längst nicht "welt beste", Bars geben würde, die mit der gleichen Bewertung das ganze Bild verfälschen würden.
An deiner Stelle würde ich das System zweistrangig aufbauen.
Du brauchst äußerst fachkompetente Leute, Barkeeper, meinetwegen, wenn du zu sojemandem persönlichen Kontakt hast, Restaurant oder Bar-Kritiker, Stammuser oder besser Moderatoren in Cocktailforen, die schon unzählige Bars und Cocktails gesehen, geschmeckt, "erlebt" haben. Diese können am ehesten eine wenig subjektive und möglichst objektive Bewertung treffen.
Wie du an solche Leute kommst ist die nächste Frage, hier würde ich vorschlagen mal mit Triobar Kontakt zu suchen und zu halten, ich glaube Sunriseklaus könnte ein weiterer User sein, der sich hier als starker Barmann entpuppt, also auch ihm mal eine PM schicken, du könntest dich ebenso zum Usertreffen des Cocktaildreams-Forum im Oktober in der Nähe von Frankfurt/Main anmelden, auch dort wirst du sicher einige kompetente User treffen können.
Von eben jenen Personen würde ich an deiner Stelle probieren so viele wie möglich zu finden und das in jeder größeren Metropole in Deutschland, diese könnten dann in kleinen Grüppchen, auch das trägt zur Objektivität bei, erstmal die bekannten Topadressen abklappern und dann später mehr in die Breite gehen. So erschließt sich nach und nach ein immer größeres Netz der von der "Redaktion" getesten Bars.
Nun zum Normalo, dem "zweiten Strang".
Ich finde es gut, dass auch die breite Masse miteinbezogen wird und das sollte auch so beibehalten werden. Ich würde die Bewertungstabellen allerdings trennen, hier hast du aus meiner Sicht zwei Möglichkeiten:
1. Du lässt die Community nur die Bars bewerten, die bereits von der Redaktion getestet wurden, es wird dann eine zweite Note eingeführt neben der der Fachkräfte.
2. Du lässt auch die Community Bewertungen neuer Bars einreichen, diese erscheinen in einer ganz anderen Liste als die der Fachkräfte und dient dazu die Fachkräfte auf eine Bar aufmerksam zu machen. Wirkt eine Bar auch nach einigen Bewertungen von Communitymitgliedern vielversprechend wird diese Bar von einem Trupp Fachkräften besucht und es stellt sich heraus wie viel Wahrheit hinter den fett blinkenden Sternchen der Community steckte. Auch hier würde sich anbieten eine Zweinotensystem beizubehalten.
EDIT: Noch ein paar Sachen die mir eben noch so aufgefallen sind
Punkt "Preisniveau" was ist "normal", "günstig" oder "teuer"?
Ein Drink, der "auf dem Land" teuer ist, ist in der Stadt meist "normal" oder gar "günstig", dies schwankt dann aber sogar auch in der Stadt teilweise sehr stark, Frankfurt ist nicht München, München ist nicht London, London ist nicht New York, New York ist nicht Tokio...
Hier wäre es wohl sinnvoller eine Preisspanne anzugeben mit Angabe des preiswertesten und preisstärksten Getränks und vielleicht ein paar Referenzdrinks zu finden, die man in fast jeder Bar findet und somit gut als Indikator verwenden könnte.
Es sollte auch Erwähnung finden welche Spirituosen dafür verwendet werden, dazu einfach mal nachfragen oder am besten Augen und Ohren offen halten
Punkt "Altersgruppe", jeder ist so alt wie er sich fühlt. ICH sage Diskotheken sind für Leute von offiziell 18 real 15-16 bis Mitte Ende 30, trotzdem sieht man dort oft Menschen die die 50 überschritten haben und trotzdem Spaß haben oder es zumindest vorgeben, diesen Punkt würde ich also streichen.
Punkt "Größe der Cocktails" bereits angesprochen, hängt viel von Fillern, Gläser, den einzelnen Drinks ab. Wenn ich in einer Bar einen Shot und einen Pitcher Bier bestelle, ist die Durchschnittsgröße dann 1l? Ebenfalls löschen, vielleicht in den Testberichten erwähnen ob bzw. wie viel mit Eis gestreckt wird, das sollte reichen.
Willst du die Tests eigentlich "heimlich" und ohne Ankündigung durchführen oder sagst du dem Barpersonal bevors losgeht bescheid was du vor hast?
Wenn du es hoch offiziell machst halte ich es für möglich, dass deine Tester in der einen oder anderen Bar (mit anschließender Erwähnung auf der Seite) vielleicht sogar for free testen können, die Frage bleibt halt ob dann nicht auf einmal die etwas edleren Tröpfchen in die Drinks kommen die sonst mit Bacardi gepanscht werden, dies müsste man dann wohl mal undercover nachprüfen...
Wenn deine Seite etwas an Bekanntheitsgrad gewinnt sollte es übrigens mit nettem Nachfragen auch kein Problem sein eine Kopie der Karte zu bekommen, die dann online gestellt werden kann, wäre natürlich auch super für den Punkt "Preisniveau der Cocktails"
Erstmal möchte ich dich für deine Idee und den Willen sie umzusetzen loben. Die Seite gefällt mir auch schon sehr gut, übersichtlich, alles gut voneinander getrennt, nett aufgemacht, Fotos, bisher über keine Fehler im Code gestolpert.
Bei den Bewertungen der Bars sehe ich aber ähnlich wie viele andere hier, allen vorweg Triobar, einer der Cocktailgurus, das Problem, dass die Objektivität der Bewertung vollends verloren geht.
Menschen sind verschieden und JEDER von uns egal wie sehr er sich bemüht objektiv zu bleiben wird am Ende einzig ein subjektives Urteil über eine Bar treffen können. Dein Ziel muss es nun sein diese subjektiven Schwankungen so gering wie möglich zu halten.
Mit einem Portal wie du es aufbauen möchtest ist dies sehrsehr schwer. Natürlich ist es schön, dass die Community, also die breite Masse, ihr Urteil über eine Bar fällen kann, das dann als Durchschnittswert für alle angezeigt wird und als Wegweiser dienen kann/soll, da auf solchen Seiten, offen für jeden, aber leider immer Unmengen an Menschen verkehren die ihre Kompetenz einfach maßlos überschätzen, würde es am Ende darin resultieren dass die fiktive rein objektiv "beste Bar der Welt" mit 4,5 bis 5* zwar sehr weit oben rangieren würde, es aber auch überdurchschnittlich gute, aber längst nicht "welt beste", Bars geben würde, die mit der gleichen Bewertung das ganze Bild verfälschen würden.
An deiner Stelle würde ich das System zweistrangig aufbauen.
Du brauchst äußerst fachkompetente Leute, Barkeeper, meinetwegen, wenn du zu sojemandem persönlichen Kontakt hast, Restaurant oder Bar-Kritiker, Stammuser oder besser Moderatoren in Cocktailforen, die schon unzählige Bars und Cocktails gesehen, geschmeckt, "erlebt" haben. Diese können am ehesten eine wenig subjektive und möglichst objektive Bewertung treffen.
Wie du an solche Leute kommst ist die nächste Frage, hier würde ich vorschlagen mal mit Triobar Kontakt zu suchen und zu halten, ich glaube Sunriseklaus könnte ein weiterer User sein, der sich hier als starker Barmann entpuppt, also auch ihm mal eine PM schicken, du könntest dich ebenso zum Usertreffen des Cocktaildreams-Forum im Oktober in der Nähe von Frankfurt/Main anmelden, auch dort wirst du sicher einige kompetente User treffen können.
Von eben jenen Personen würde ich an deiner Stelle probieren so viele wie möglich zu finden und das in jeder größeren Metropole in Deutschland, diese könnten dann in kleinen Grüppchen, auch das trägt zur Objektivität bei, erstmal die bekannten Topadressen abklappern und dann später mehr in die Breite gehen. So erschließt sich nach und nach ein immer größeres Netz der von der "Redaktion" getesten Bars.
Nun zum Normalo, dem "zweiten Strang".
Ich finde es gut, dass auch die breite Masse miteinbezogen wird und das sollte auch so beibehalten werden. Ich würde die Bewertungstabellen allerdings trennen, hier hast du aus meiner Sicht zwei Möglichkeiten:
1. Du lässt die Community nur die Bars bewerten, die bereits von der Redaktion getestet wurden, es wird dann eine zweite Note eingeführt neben der der Fachkräfte.
2. Du lässt auch die Community Bewertungen neuer Bars einreichen, diese erscheinen in einer ganz anderen Liste als die der Fachkräfte und dient dazu die Fachkräfte auf eine Bar aufmerksam zu machen. Wirkt eine Bar auch nach einigen Bewertungen von Communitymitgliedern vielversprechend wird diese Bar von einem Trupp Fachkräften besucht und es stellt sich heraus wie viel Wahrheit hinter den fett blinkenden Sternchen der Community steckte. Auch hier würde sich anbieten eine Zweinotensystem beizubehalten.
EDIT: Noch ein paar Sachen die mir eben noch so aufgefallen sind
Punkt "Preisniveau" was ist "normal", "günstig" oder "teuer"?
Ein Drink, der "auf dem Land" teuer ist, ist in der Stadt meist "normal" oder gar "günstig", dies schwankt dann aber sogar auch in der Stadt teilweise sehr stark, Frankfurt ist nicht München, München ist nicht London, London ist nicht New York, New York ist nicht Tokio...
Hier wäre es wohl sinnvoller eine Preisspanne anzugeben mit Angabe des preiswertesten und preisstärksten Getränks und vielleicht ein paar Referenzdrinks zu finden, die man in fast jeder Bar findet und somit gut als Indikator verwenden könnte.
Es sollte auch Erwähnung finden welche Spirituosen dafür verwendet werden, dazu einfach mal nachfragen oder am besten Augen und Ohren offen halten
Punkt "Altersgruppe", jeder ist so alt wie er sich fühlt. ICH sage Diskotheken sind für Leute von offiziell 18 real 15-16 bis Mitte Ende 30, trotzdem sieht man dort oft Menschen die die 50 überschritten haben und trotzdem Spaß haben oder es zumindest vorgeben, diesen Punkt würde ich also streichen.
Punkt "Größe der Cocktails" bereits angesprochen, hängt viel von Fillern, Gläser, den einzelnen Drinks ab. Wenn ich in einer Bar einen Shot und einen Pitcher Bier bestelle, ist die Durchschnittsgröße dann 1l? Ebenfalls löschen, vielleicht in den Testberichten erwähnen ob bzw. wie viel mit Eis gestreckt wird, das sollte reichen.
Willst du die Tests eigentlich "heimlich" und ohne Ankündigung durchführen oder sagst du dem Barpersonal bevors losgeht bescheid was du vor hast?
Wenn du es hoch offiziell machst halte ich es für möglich, dass deine Tester in der einen oder anderen Bar (mit anschließender Erwähnung auf der Seite) vielleicht sogar for free testen können, die Frage bleibt halt ob dann nicht auf einmal die etwas edleren Tröpfchen in die Drinks kommen die sonst mit Bacardi gepanscht werden, dies müsste man dann wohl mal undercover nachprüfen...
Wenn deine Seite etwas an Bekanntheitsgrad gewinnt sollte es übrigens mit nettem Nachfragen auch kein Problem sein eine Kopie der Karte zu bekommen, die dann online gestellt werden kann, wäre natürlich auch super für den Punkt "Preisniveau der Cocktails"
