Bewertungen Zahlabhängig

Von 26. Mär, 16:25 Uhr 5613 Aufrufe 49 Beiträge
26.03.2006, 18:25

Ich seh grad, das "Sleima" auf platz 1 ist, mit 4.5 Sternen und bestimmt nur 1-5 Bewertungen (schätze ich mal, is ja n relativ neuer denk ich). Find ich nich so gut, wäre entweder dafür in die Bewertung die Anzahl der Bewertungen mit einfliessen zu lassen, oder nur Cocktails mit einer mindestzahl an Bewertungen (20-50) für die Top-Listen zuzulassen.

lg Trick

26.03.2006, 18:39

... Außerdem kann ich einen Cocktail mehrfach bewerten, sogar wenn ich eingeloggt bin. Dies kann u.U. schon Erbegnisse verfälschen...

p.s.: Kann es sein, dass mein "Anzeigen-Problem" (ob ich eingeloggt bin) schon behoben ist?! super

Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag!

26.03.2006, 23:59

@Trick:

Eine gute Idee. Ich werde mal schauen mit welchen Aufwand das verbunden ist.

@Bobbycar:

Dan Anzeige-Problem hat sich damit offensichtlich selbst gelöst fröhlich

Übrigens unsere Logs verraten uns, dass es immerwieder User gibt, die die Topliste manipulieren. Was würdet ihr davon halten, wenn nur Mitglieder bewerten können, und zwar jeden Cocktail genau einmal. Das würde die Listen aussagekräftig machen.

Viele Grüße

Zoidberg

27.03.2006, 10:23

Also, eine wirklich sinnvolle und "echte" Topliste würde man wohl nur bekommen, wenn:

  1. jedes Mitglied eine eigene frei verwaltbare Topliste hat (weil sich ja die Lieblingscocktails auch mal ändern)

  2. die Allgemeine Topliste aus den Toplisten aller Member aufsummiert wird.

Der absolute Luxus wäre, wenn dann noch dahinter steht, wie viele Member den Drink jeweils auf Platz 1, 2 oder 3 haben (für die Top 10 Drinks zumindest)

Diese Variante würde ich für die Aussagekräftigste und am wenigsten maipulierbare halten. Einzig die Mitglieder müssen dafür sorgen, daß ihre eigenen Listen immer aktuell sind.

Grüße wink

27.03.2006, 15:57

Das wäre auch ne gute Möglichkeit Zoidberg.

Stefans Idee wär natürlich perfekt, aber ich denke das dürfte je nach Useranzahl (wie viele gibts hier überhaupt?) ne Menge Platz in der Datenbank fressen, und ich denke aus Performacegründen sollte man dann davon absehen die Topliste live laufen zu lassen sondern nur ein bis zwei mal pro tag durchlaufen lassen und cachen.

lg Trick

27.03.2006, 18:45

@Zoidberg: Mein Problem hat sich doch nicht erledigt, tritt aber an anderen stellen auf hmpfverwirrt

@Trick: Live laufen lassen geht nun wirklich nicht, dass will ja keiner bezahlen zwinker.

Allerdings muss es meiner Meinung nach nicht unbedingt eine TOP-Liste sein, zu realisieren wäre auch ein Bewertungssystem, in dem man jedem Drink eine Bewertung geben kann, diese jedoch zusätzlich in der Rezepteliste oder bei dem Rezept selbst angezeigt wird (durchschnittliche Bewertung / eigene Bewertung). So kann man auch seine Bewertungen je nach Saison korrigieren.

Aber ihr macht das schon lala

Wieviele User es hier gibt würde auch mich interessierien, hinzu kommen sicherlich viele nicht registrierte... Wie siehts hier mit Zugriffszahlen und Traffic aus? (wenn man fragen darf zwinker)

Viele Grüßewink

27.03.2006, 19:18

Naja keiner bezahlen, ist relativ, solang der Server die Last bewältigen kann kostet es ja nicht mehr, von zusätzlichem Speicherplatz natürlich abgesehen. Problem könnte nur eben die Rechenzeit werden vor allem wenn die Seite nicht auf einem Eigenen root-server liegt (und ich weiss nicht ob sie das tut). Aber auch wenn es ein eigener ist kann es unter Umständen Probleme geben, hab schonmal einen Debian-server durch überlastung abstürzen sehen (man mag es ja fast nich glauben ;D).

Zuguterletzt steht ja auch noch der Programmieraufwand der ja auch ersteinmal bewältigt werden muss und da sind die komplexen Lösungen ja wesentlich aufwändiger.

lg Trick

01.04.2006, 15:20

Hallo @all,

ich habe mir in den letzten Tagen einige Gedanken zu den Bewertungen gemacht und ich hoffe, dass das von mir unten vorgeschlagene System auf breite Zustimmung trifft. fröhlich

Zu den Toplisten (von SchuettelStefan vorgeschlagen):

Ich denke nicht, dass die User-Toplisten als neues Bewertungssystem ausreichen würden. Das Problem ist, dass sebst wenn jeder User seine eigene Top10 (oder Top50 etc.) aufstellt, einige Cocktails ohne Bewertung bleiben würden. Die Klassiker tauchen in viele Listen auf, andere halt nie. Außerdem ist es schwierig daraus eine Gesamtliste zu erstellen. Denn welcher von diesen Cocktails wäre besser:

Cocktail A: 1x erste Platzierung

Cocktail B: 5x 2. Rang und etliche weitere Schlechte Plätze

Klar ließe sich dafür ein System festlegen, wie z.B. 100 Punkte für jeden ersten Platz, 80 für jeden 2. Platz, aber diese Punktevergabe wäre irgendwie willkürlich und nicht sehr intuitiv.

Mein Vorschlag für das neue System:

Jeder User kann jeden Cocktail einmal bewerten. Es gibt eine spezielle Bewertungsseite, wo man alle seine bisherigen Bewertungen sehen und auch ändern kann. Gewissermaßen erstellt man so ja auch eine Art Topliste. Die Gesamtnote ergibt sich aus dem Durchschnitt aller Bewertungen. Für Top-Listen werden nur Cocktails mit mehr als 3 Stimmen gezählt.

Das ließe sich zumindest leicht realisieren. Nun seid ihr wieder an der Reihe mit Kritik und Vorschlägen. fröhlich

01.04.2006, 15:29

Nochmal kurz zur Serverlast, Datenbankkapazität, Traffic etc.

Die Berechnung der Top-Listen live aus der Datenbank wäre machbar. Wir haben die DB noch lange nicht am Rande ihrer Kapazität. Genauso haben wir noch jede Menge Traffic "übrig". Das sollte alles kein Problem darstellen.

Bobbycar schrieb:
Wieviele User es hier gibt würde auch mich interessierien, hinzu kommen sicherlich viele nicht registrierte... Wie siehts hier mit Zugriffszahlen und Traffic aus? (wenn man fragen darf zwinker)

Zur Zeit haben wir ca. 800 angemedete User bei ca. 400.000 Seitenaufrufen/Tag und <20GB Traffic/Monat. Das ist allerdings nur eine Momentaufnahme. Die Tendenz geht klar nach oben, was natürlich sehr erfreulich ist fröhlich

EDIT: Es handelt sich natürlich um 400.000/MONAT. 400.000/Tag wäre schön, war leider aber nur ein Vertipper. Sorry.

01.04.2006, 15:32

Hi Zoidberg,

hört sich erst mal gut an. Von meiner Seite keine Einwände.

Grüße wink

01.04.2006, 15:35

800 angemeldete User? Warum ist dann nur das Forum so leblos? verwirrt

Grüße wink

01.04.2006, 16:17

Joa ich find die Idee auch gut.

Leblos? naja ich denke mal das sich über die Zeit soviele Nutzer mal angemeldet haben .. aber das sind ja nicht die Aktiven, sondern bestimmt auch Accounts die angemeldet wurden und mit denen seitdem nichts gemacht wurde.

01.04.2006, 16:17

Vermutlich haben sich viele User lediglich angemeldet um die myCocktailscoutBar nutzen zu können... Bei mir war es auch der Auslöser schaem.gif. Wenn aber die User- und Zugriffszahlen stetig wachsen, so kann es ja nur lebhafter werden.

Vielleicht schreckt auch die "Spartanität" des Forums ab... Aber daran wird ja heftigst gearbeitet super

Viele Grüße wink

01.04.2006, 17:26
Trick schrieb:
Joa ich find die Idee auch gut. Leblos? naja ich denke mal das sich über die Zeit soviele Nutzer mal angemeldet haben .. aber das sind ja nicht die Aktiven, sondern bestimmt auch Accounts die angemeldet wurden und mit denen seitdem nichts gemacht wurde.

Berücksichtige bitte, daß Zoidberg von 400.000Zugriffen/Tag gesprochenhat. Es kann sich also nicht nur um User handeln, die sich "mal eben nur so" angemeldet haben. Wenn ich's durch die 800 angegebenen Nutzer teilen würde, wären das 500/User. OK es gibt sicher sehr viele nicht angemeldete Zugriffe, bzw. User. Wenn ich also die Dunkelziffer auf den Faktor 10 ansetze, komme ich immer noch auf 50 Zugriffe/User/Tag. Bei 800 angemeldeten Usern wären das 40.000 Zugriffe/Tag. Das ist schon sehr viel. Und dafür ist das Forum doch ziemlich dürftig frequentiert, findest Du nicht?

Ich für meinen Teil versuche schon seit einiger Zeit das Forum zu beleben. Aber entweder wähle ich Beiträge, für die sich nur wenig User interessieren, oder ich schreibe zu eigenartig, oder, oder, oder ... Ich weiß es nicht. Das Feedback bleibt dürftig, bzw. bleibt auch oft ganz aus. Wenn irgendeine Rückmeldung kommt, dann meistens von den gleichen Usern. Es ist ziemlich schwierig neue, gute und informative Beiträge zu verfassen, wenn man nicht weiß, was man bei den alten falsch gemacht hat.

Grüße wink

01.04.2006, 20:03

na ich denke das is viel höher .. wenn du dich über was informieren willst und die Infos rumliegen (rezepte) siehst du ja nicht unbedingt n grund dafür dich anzumelden .. und ich denke dass ein grossteil der user einfach inaktiv ist (so ist das übrigens auf vielen Seiten und Foren)

01.04.2006, 20:36
Trick schrieb:
na ich denke das is viel höher .. wenn du dich über was informieren willst und die Infos rumliegen (rezepte) siehst du ja nicht unbedingt n grund dafür dich anzumelden .. und ich denke dass ein grossteil der user einfach inaktiv ist (so ist das übrigens auf vielen Seiten und Foren)

Dem ersten Teil Deiner Argumentation kann ich ja noch folgen und (zumindest teilweise) auch zustimmen. Dein Fazit, daß das in vielen Foren so ist, mag ja vielleicht auch noch zutreffend sein, es gibt allerdings auch genügend positive Gegenbeispiele. Da mir an Cocktailscout (sowohl an der Seite als auch am Forum) sehr viel liegt, bedaure ich sehr, daß es hier nur so dahinplätschert. Ich bin ja bei meinen Beiträgen für jede Art Feedback dankbar. Wenn einer sagt, "ich geb Dir recht", oder "hast Du gut gemacht", freut mich das genau so, wie ein Kommentar "da muß ich Dir widersprechen, weil ...", oder "das hast Du aber mal gehörig Sch... gebaut". Aber wenn gar nix oder net viel kommt, ist das doch scho a bißerl frustrierend. OK, daß is vielleicht nicht ganz richtig, weil man eine positive Kritik doch lieber liest, als eine negative, aber eine negative ist immer noch besser als gar keine. Da weiß man wenigstens, was man falsch gemacht hat.

Ich würde mir jedenfalls wünschen, daß das Forum ein wenig lebhafter wird.

Grüße wink

02.04.2006, 15:09

Da gebe ich dir voll und ganz recht, SchuettelStefan zwinker

Grüße ... wink

02.04.2006, 21:45
SchuettelStefan schrieb:
Ich für meinen Teil versuche schon seit einiger Zeit das Forum zu beleben. Aber entweder wähle ich Beiträge, für die sich nur wenig User interessieren, oder ich schreibe zu eigenartig, oder, oder, oder ... Ich weiß es nicht. Das Feedback bleibt dürftig, bzw. bleibt auch oft ganz aus.

Ich glaube auch dass es an dir liegt; deine Beiträge sind so umfangreich und einfach nur gut, dass man selten noch etwas hinzufügen kann!

Grüße

Joe

03.04.2006, 16:34

Ich kann da Joe nur zustimmen. An den Beiträgen von SchuettelStefan gibt´s ja eigentlich nie was zu kritisieren, denn mit seinem umfangreichen Fachwissen steht er uns ja immer mit Rat und Tat zur Seite. super

Ich für meinen Teil rufe auch fast jeden Tag das Forum von CS auf, und informiere mich über die neuen einträge, gebe jedoch auch oft kein statement dazu ab. Sei´s, weil ich nichts besseres vorschlagen kann, oder weil ich diverse Cocktailrezepte mit meinem vorhandenen Bestand z.B. gar nicht zubereiten kann, oder ich in manchen cocktaildingen einfach noch zu wenig fachwissen habe.

Jedenfalls bin ich froh, dass es CS gibt !

hurra

lg,

wink

03.04.2006, 16:51

hey stefan

mach dir keine allzugrossen sorgen, deine beiträge sind wirklich immer super und sehr hilfreich. man muss aber auch sehen, dass du ein sehr breites wissen hast. wenn dann mal irgendeine exotische rumsorte o.ä. diskutiert wird kann man den test halt nicht kommentieren, wenn man von der getesteten Zutat noch nie gehört hat.

mit deinen oft sehr lecker tönenden rezepten ist dann eben das problem, dass meistens die eine oder andere zutat ein bisschen exotisch ist und ich nur selten für einen drink ne ganze flasche sirup oder likör kaufe. dies sind eigentlich meine gründe, weshalb ich nicht immer einen kommentar schreibe. sonst versuche ich eigentlich immer noch was hinzuzufügen und begrüsse deinen grossartigen einsatz im forum nach wie vor.super

grüsse, schöun