Cocktailforum

Umgang mit minderjährigen Usern

Gestartet von 14. Apr, 18:43 Uhr
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14.04.2011, 20:43 #L3aCG0cj

In Anbetracht der gerade festgestellten Minderjährigkeit eines neuen Users (16) stellt sich die Frage, wie damit umgegangen werden sollte. Eine Teilnahme am Forum halte ich persönlich zwar nicht für verwerflich, allerdings in gewissen Belangen für grenzwertig. Mit 16 durfte man bis vor kurzem noch Bier und Wein trinken, viele Cocktails liegen im Alkoholgehalt in dieser Größenordnung, wäre also evtl. ok. Nur die einzelnen Bestandteile sind nicht selten deutlich darüber. Wie denkt ihr ?

Zuletzt bearbeitet von am 14.04.2011, 20:50
14.04.2011, 21:07 #hedyusKs

Wir haben Minderjährige Mitglieder nie ausgegrenzt und sollten das auch weiterhin nicht tun. Es gibt ausreichend alkoholfreie Rezepte, Qualitätsdiskussionen u.a. was eine Beteiligung rechtfertigt. Allerdings sollten wir auch weiter dabei bleiben aktive Unterstützung zum Alkoholkonsum für diese Mitglieder zu verweigern.

14.04.2011, 21:09 #n0TnYma5

Ein schwieriges Thema, shakingharry.

Grenzwertig ist es sicher.

Und ehrlich gesagt als mir die ersten Zweifel kamen (Cocktailshout) war ich im ersten Moment auch echt geschockt.

Igrendwann hat sich mir dann die Frage gestellt wieviele andere minderjährige sich hier evt. tummeln, von denen wir nichts wissen.

Ehrlich gesagt bin ich momentan etwas ratlos. Muss echt noch mal in mich gehen.

14.04.2011, 21:10 #bxCWYW1H

@schuettelstefan

das finde ich schon mal gut.

Zuletzt bearbeitet von am 14.04.2011, 21:10
14.04.2011, 21:12 #YGXirEjf

Von einer Ausgrenzung war ja auch nie die rede, er scheint ja auch sehr nett zu seinwinkmir ging es ausschließlich um die Diskussion einer Kaufempfehlungwink

14.04.2011, 21:13 #kRd5ToGF

Eine direkte Kaufempfehlung für alkoholische Zutaten sollte ganz klar unterbleiben.

14.04.2011, 21:18 #KS6chr4K

Nun, es ist ja so, dass gerade dieses Thema (was soll ich kaufen) hier des öfteren diskutiert wird. Und wer weiss, wieviele von den registrierten Usern, die hier nur mitlesen, zu diesem Kreis gehören. Kann man wohl nichts dran ändern.

14.04.2011, 21:19 #JfdYjVKr

Richtig, daß kann man nicht. Aber wenn man schon Kenntnis davon hat, muß man es ja nicht auch noch weiter aktiv unterstützen.

14.04.2011, 21:23 #yhnvYqSU

Richtig. Nur die Kenntnis kam im vorliegenden Falle erst später, daher auch mein Beitrag im Brauner-Rum-Thread bezüglich informativem Charakter.

14.04.2011, 21:27 #mwsJoLha

Ausgrenzen geht gar nicht.

Kaufempfehlungen würde ich persönlich auch nicht mehr geben, auch wenn er sehr nett zu sein scheint.

14.04.2011, 21:31 #RUdkDx45

das ihr mich damit nicht zum kauf verleitet steht außer frage, aber wenn ich erlich bin dann vermute ich das doch einige minderjährige hier registriert sind, nur sind die meißten von denen entweder zu feide oder einfach zu vernünftig sich zu stellen, wenn ihr die ausgrenzt die sich dazu bekennen dann ist das nicht die richtige lösung da die anderen dann für ihr verhalten belohnt werden und die die sich stellen 2 möglichkeiten haben: erstens sie melden sich unter einem anderen namen neu an und bekennen sich dann nicht und zweitens sie bleiben unangemeldet, ich persönlich sehe zumindest bei mir kein problem da ich (meiner meinungnach) verantwortlich damit umgehen kann, was aber warscheinlich viele andere nicht können.

Ich finde es einerseits richtig das ihr euch sorgen macht aber andererseits ist das wirklich ein schwieriges Thema, vielleicht war es auch gut das es angeregt wurde...

LG

14.04.2011, 22:32 #zYoycCN3

Ja es sind natürlich noch andere Minderjährige hier. Wir haben auch schon Bewertungen gehabt und nicht immer unbedingt nur AF. Einige halten sich aber an die Altersgrenzen und genehmigen sich (zumindest laut eigener Angaben) nur die AFs.

Ich sagte ja bereits, es ist besser die Minderjährigen mit einzubinden, als auszugrenzen. Das führt nur zu verstecktem Alkoholkonsum (der wird auch so da sein, muß aber nicht extra noch forciert werden) und damit ist niemandem geholfen.

14.04.2011, 23:03 #Efwcy8Te

Damit hast du absolut recht, du hast nur warscheinlich die gruppe vergessen die sich eben erst gar nicht dazu bekennt, aber da wir hier nicht probleme suche wollen sondern lösungen lassen wir das thema jetzt besser beiseite liegen weil es die lage nur noch weiter erschweren würde.

LG

14.04.2011, 23:18 #xeKsKd9T

Ich will ja niemandem zu Nahe treten, aber das was ich hier lese klingt schon arg naiv.

Meint ihr ernsthaft, dass Alkohol ein Thema ist, mit dem man sich erst intensiv beschäftigen muss bevor man sich daran wagt? Jeder über 13 jährige trinkt heute Alkohol, der eine mehr, der andere weniger. Die meisten beschränken sich auf Mixgetränke mit billigsten Zutaten, weil ihnen der Alkohol eh nicht schmeckt und es nur darum geht möglichst schnell betrunken zu werden. Was hier betrieben wird, ist Diskussion über alkoholische Getränke und Rezepte auf hohem Niveau. Kein Jugendlicher braucht eine Anleitung dafür, wie er Alkohol zusammen mischen muss, um betrunken zu werden. Das geht ganz von allein.

Es gibt im Internet auch Foren über wesentlich heiklere Themen wie Drogenkonsum oder die richtige Anwendung anaboler Steroide. Sollten diese verboten werden? Nein, ganz im Gegenteil. Je mehr Wissen ein Jugendlicher hat, desto weniger Blödsinn wird er machen. Wenn die Neigung da ist Drogen/Alkohol/was auch immer zu konsumieren, dann wird das auch gemacht. Da ist Aufklärung die beste Lösung, um das Schlimmste zu verhindern. Wenn in einem Forum steht, dass man z.B. Alkohol und Drogen nicht gleichzeitig einnehmen soll, weil Personen X, Y und Z anschließend im Krankenhaus landeten, dann wird wohl kaum jemand der das liest, versuchen alle vom Gegenteil zu überzeugen. Auf die hirnrissige Idee kommt nur jemand, der nichts darüber weiß.

Das kann man auf beliebig viele Themen ausweiten. Wenn mich ein 13 Jähriger fragen würde, wo man am besten Kondome bekommt, würd ich im eine Schachtel in die Hand drücken. Ob er jetzt gesetzlich darf oder nicht wäre mir herzlich egal, entgegen meinem Rat hin würde er es ohnehin trotzdem tun. Immer noch besser als Mädchen zu schwängern.

Ich wollte jetzt nicht zu sehr abschweifen, aber es ist immer wieder dasselbe Thema und es läuft immer auf das Gleiche hinaus: es nützt nichts Jugendlichen irgendwas verbieten zu wollen. Aufklärung ist viel wichtiger. Dann gibt's auch weniger Alkoholleichen/schwangere oder drogensüchtige Jugendliche.

Zur Information: ich hab mich meines Wissens nach mit 17 hier angemeldet und hab auch kein Geheimnis vor meinen Eltern daraus gemacht. Die haben mich sogar dabei unterstützt, da es ihnen lieber ist ich experimentiere mit meinen 10 Cocktails im Jahr, als mich heimlich mit billigem Fusel zuzuschütten.

Zuletzt bearbeitet von am 14.04.2011, 23:22
14.04.2011, 23:34 #4dNbbT8f

Eigentlich kann ich nicht viel sagen außer das ich dir voll und ganz zustimme! z.B: bin ich einer von denen (wenigen) die noch nie besoffen waren, und das OBWOHL ich warscheinlich mehr zugang zu härterem alkohol hätte als viele andere! Und das piegt warscheinlich daran das mich meine eltern genauso erziehen, anstatt mir das zu verbieten helfen sie mir den richtigen umgang damit zu lernen, da gehöre ich aber warscheinlich zu der minderheit die das glück hatten, vielleicht sollten wir deswegen unseren lösungsansatz so setzen das wir eher den anderen auch dazu verhelfen anstatt sie in irgendeiner form von irgendwas auszuschließen! Ich für meinen teil trinke sachen die mir nicht schmecken gar nicht erst, ds interessiert es mich relativ wenig ob es viel oder wenig alkohol hat, es geht mir eben nicht darum mich zu besaufen sondern diesem "hobby" masvoll und verantwortungsbewusst nachzukommen.

LG

14.04.2011, 23:34 #3iix42oK

ich gebe Trystan da vollkommen Recht. Kein Jugendlicher macht sich die Mühe und holt sich die feinsten Spirits um sie dann mit Ekel geradeso trinken zu können.

Viele viele Jugendliche kaufen 5 Euro Wodka und ne Flasche Fanta dazu und betrinken sich in ihrer Freizeit. Hab ich auch gemacht geb ich offen zu und da hat niemand einfluss drauf. Es reicht ein Freund der 18 ist und der das Zeug kaufen kann. Über Strafbarkeit macht sich der auch keine Gedanken oder am allerschlimmsten irgendeiner klaut einfach den Schnaps.

Und im Internet kann jeder alles finden. Vom Porno über Bombenbauanleitungen(ich meine solche Kartoffelkanonen) bis zum Cocktail ist nun mal alles dabei, das ist das schlechte Gesicht des Internets und da sind die Eltern in der Verantwortung zumindest einen Einblick zu haben was der Schutzbefohlene im Internet so treibt. Das sich hier unter 18-jährige "ungeoutet" tummeln sollte jedem klar sein. Und ich wette sogar das die Hälfte der Gastkommentare die beim Long Island Iced Tea getätigt wurden von unter 18-jährigen stammt.

Ich halte es wie in dem andern Thread eher für postiv das er ehrlich sagt er ist 16 und das er sich mit "Genuss und Alkohol" und nicht nur mit der Wirkung des Alkohols auseinandersetzt.

15.04.2011, 00:01 #h8ZZaAwA

Generell stimme ich euch da auch zu.

Allerdings ist eine Kaufberatung keine Aufklärung.

Als ich mich hier angemeldet habe, war ich auch noch nicht 18 (bzw. ich habe schon unter 18 COcktails getrunken und gemixt und habe hier mitgelesen.)

Also ausgrenzen und verbieten geht hier eh nicht, zumal man sich auch alles hier frei zugänglich durchlesen kann, da ist ja auch keine Anmeldung für nötig. Die einzige Konsequente Alternative wäre eine generelle Abfrage des Alters beim Besuchen der Seite bzw. bei der Registrierung(und dann ausschluss aller nicht registrierten "Mitleser"zwinker und das will glaub ich hier niemand. Nur die angemeldeten u18 kann und sollte man mMn aber wie gesagt auch nicht ausgrenzen - das ist nicht fair.

Ich finde den Thread den Achim & Lenni zu dem Thema Alkoholkonsum eröffnet haben da viel besser und informativer - das ist in der Tat Aufklärung und die find ich gut. Hat mich auch sehr interessiert!

Vielleicht könnte man die Informationen aus dem Thread irgendwie aufbereiten und direkt auf der Seite mit einbinden? (Vielleicht ne Art FAQ zum Thema Alkoholkonsum... Ich spinne grade...)

Aber zurück zum Thema: Nur weil wir hier über diverse Spirituosen reden und beraten, werden wir wohl kaum das Trinkverhalten von Jugendlichen verändern. Zumal die meißten sich die hier empfohlenen Spirituosen und Liköre sich eh nicht leisten können - da wird dann doch wieder der Billigvodka gekauft.

Auch wenn natürlich auf Cocktailscout zu einem großen Teil über Alkohol und seine Verwendung gesprochen/geredet/diskutiert wird - Den Alkoholkonsum von Jugendlichen werden wir glaub ich dadurch weder positiv noch negativ beeinflussen. Wenn durch CS ein Jugendlicher eher zu der Einsicht gelangt, dass man Alkohol nicht nur "saufen" kann, sondern auch geniessen kann, indem man ihn in Maßen trinkt ist das vielleicht sogar ein positiver Effekt?

Die richtigen Probleme liegen aber glaub ich ausserhalb der Sphäre von CS, auch wenn es sich in beiden Bereichen um Alkohol dreht.

15.04.2011, 00:09 #ViXeNK2Z

Ihr habt die Quintessenz verkannt. Es ist sicher jedem bewußt, daß man Alkohlkonsum unter Jugendlichen nicht verhindern kann. Ich wiederhole es noch einmal. Es geht letztendlich nur darum dies nicht auch noch zu fördern.

15.04.2011, 00:48 #whPeQNRi

Naja das seh ich nicht ganz so. Ich habe ausdrücklich geschrieben das hier keiner lesen will wie er hochprozentige Spirits beschreibt und das jedes Tasting für ihn flach fällt, dass mit Alkoholischen Inhalten durchgeführt wird. Ich wollte nur betonen das ich es gut finde wenn sich ein 16 oder 17-jähriger mit Verantwortungsbewusstem Umgang zusammen mit seinen Eltern auseinandersetzt. Fördern kann und will das hier keiner. Allein schon aus rechtlichen Gründen.

Aber wenn er hier mitliest und über die Themen des Alltags mitdiskutiert spricht da nichts dagegen. Aber jedem sollte klar sein das er auch alles mitliest wenn wir über Spirits diskutieren. Ich persönlich habe nichts dagegen. Und wenn ich mich recht erinnere hatten wir hier schon einmal einen unter 18-jährigen (ich glaube ninu war der Name), der hat zumindest laut Aussage und Profil nur AF-Cocktails konsumiert. Was er sonst noch alles gelesen, sich gedacht und konsumiert hat weiß hier kein Mensch ausser man kennt/kannte ihn persönlich.

15.04.2011, 10:35 #6mM8VO0R

Ich kann da nur zustimmen! Das Alkoholverbot unter 18 halte ich sowieso für komplett unsinnig (ebenso wie das Rauchverbot) und ich halte es auch nicht für Föderung des Alkoholkonsums, wenn ich einem Minderjährigen Kaufempfehlungen gebe. Eher im Gegenteil - wenn er dann seine 30 Euro für eine gute Flasche Whisky ausgibt, kauft er keine 3 Flaschen schlechten.

Im übrigen: ich habe meine ersten "harten" Sachen auch so etwa mit 12, 13 probiert; meine erste alkoholische Erfahrung überhaupt mit gerade mal 4. (Champagner; ich hab´s schonmal irgendwo erwähnt)