Cocktailforum

Menge oft zu wenig fürs Glas - Einfach verdoppeln?

Gestartet von 07. Feb, 18:06 Uhr
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07.02.2013, 19:06 #kk2egDQi

Hey Leute

Oft ärgerts mich, dass ich die üblichen HurricanGläser mit Eis vollhauen muss, damit das Glas mal voll ist.

Kann ich da eigentlich einfach hingehen, und die Menge verdoppeln, also jede Zutat wirklich x2? Bisher dacht ich immer, klar das wird auch mehr Saft, aber das wird dann bestimmt anders schmecken.

Wie sieht das aus? Oder soll ich einfahc ma alles 1:1 verdoppeln Außer den Alk, und den eben bei der 2. Portion nur noch halb so viel?

Ich Dank euch

07.02.2013, 22:43 #lBxOm4uI

Ich persönlich würde dir bei Hurricane-Gläsern empfehlen, lieber etwas mehr Eis zu nehmen. Wenn du die Menge aller Zutaten verdoppelst und weniger Eis nimmst, dann hast du relativ lange zu trinken, das Eis schmilzt schneller und der Drink bleibt nicht so lange frisch.

Insgesamt finde ich die Hurricane-Gläser aufgrund dieser Problematiken auch nicht so super und ziehe Gläser mit weniger Volumen vor.

Liebe Grüße, Fabienewink

07.02.2013, 23:24 #u7HsiKt0

Aus mathematischer Sicht wäre sonst vielleicht auch eine Kombination aus beidem die Lösung - eine bisschen weniger Eis und alle Zutaten vielleicht x1,5 ?! Und rein geschmacklich dürfte sich meiner Meinung nach erstmal nichts ändern, so lang die Verhältnisse so exakt wie möglich eingehalten werden. Höchstens das Weniger an Platz für Eis im Shaker könnte Auswirkung auf nötige Shakedauer und aufkommendes Schmelzwasser haben. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das bei Faktor 1,5 relativ marginal ausfällt. Einfach mal ausprobieren. Oder nen anderes Glas nutzen ätsch

Gruß Lukas fröhlich

08.02.2013, 11:39 #jo4uWORw

Fabiene_Boilley schrieb:
Ich persönlich würde dir bei Hurricane-Gläsern empfehlen, lieber etwas mehr Eis zu nehmen. Wenn du die Menge aller Zutaten verdoppelst und weniger Eis nimmst, dann hast du relativ lange zu trinken, das Eis schmilzt schneller und der Drink bleibt nicht so lange frisch.

Insgesamt finde ich die Hurricane-Gläser aufgrund dieser Problematiken auch nicht so super und ziehe Gläser mit weniger Volumen vor.

Liebe Grüße, Fabienewink

Da kann ich Dir nur recht geben. Außer einigen Drinks mit viel Eis und Saft (eher aus der Tiki-Ära) sind die eigentlich überflüssig. Ich verwende überwiegend Martinigläser oder aber Tumbler.

18.03.2013, 14:01 #xJUXkPqC

Tumbler nutze ich auch.

Generell klappt das Verdoppeln von Zutaten meistens, aber nicht immer. Zu beachten ist, das bei der Verdopplung von Zutaten eines Cocktails mit Eis nicht die doppelte Eismenge genommen werden kann, denn dann verwässert das Getränk relativ schnell, sieht nicht mehr so ansprechend aus o.ä... hier geht probieren über studieren.

18.03.2013, 16:13 #eKT475q9

ElDiablo schrieb:
Zu beachten ist, das bei der Verdopplung von Zutaten eines Cocktails mit Eis nicht die doppelte Eismenge genommen werden kann, denn dann verwässert das Getränk relativ schnell, sieht nicht mehr so ansprechend aus o.ä... hier geht probieren über studieren.

Meines Wissens führt mehr Eis definitiv zu weniger Verwässerung. Im Fall der Zutatenverdopplung auch das Eis mit zu verdoppeln hätte also eine prozentual gleiche Verwässerung zur Folge. So stell ich mir das zumindest vor!

Gruß Lukas fröhlich

18.03.2013, 21:59 #FLOoIh2P

Ich würde das etwas differenzierter betrachten. Wozu eigentlich Eis? Als Geschmacksträger sicher nicht, und als Verdünner wohl auch nicht (es sei denn, es ist gewollt). Für mich nur zur Kühlhaltung, was aber auch von den äußeren Gegebenheiten und vom Cocktail abhängig ist. Bei stark safthaltigen Cocktails sollten eigentlich schon die Säfte genug Kühlung beinhalten (oder bewahrt ihr die warm auf?). Also nur zur Kühlhaltung, mit entprechender zeitlichen Verdünnung. Natürlich, etwas herunterkühlen kann man je nach Menge damit auch. Wenn jemand den ganzen Abend an einem einzigen Cocktail schlürft, darf er sich nicht wundern, wenn das Eis schmilzt und das Getränk wässrig wird. Also: pauschale Regeln gibt es nicht, alles wieder individuell nach Gutdünken.

05.04.2013, 20:21 #ole0Z4dM

Hallo zusammen,

mein Problem ist umgekehrt. Meine Menge für einen selbst kreierten Cocktail ist zu viel für ein Glas. Sie wäre ideal für zwei Cocktails.

Kann man auch ein Rezept für 2 hier einstellen? Habe schon mehrfach versucht die Menge zu reduzieren, er schmeckt dann jedesmal nicht so gut, wie in der doppelten Menge. Komisch nicht...

Oder liegt es an der doppelten Menge Alkohol, hicks.. gelage

Zuletzt bearbeitet von am 05.04.2013, 20:29
05.04.2013, 20:37 #a4RLvFIY

Das sollte eigentlich nicht sein.

Da kommen mehrere Möglichkeiten in Betracht.

So könnte es zB sein, daß Du vor allem die kleinen Anteile nicht so ganz exakt halbiert hast, wie es möglicherweise nötig wäre um den Geschmack abzubilden. Oder Du verwendest zu viel oder zu wenig Eis, so das der Drink entweder verwässert, oder eben auch nicht (falls gewünscht). Eventuell shakst Du auch zu viel Luftmoleküle rein.

05.04.2013, 22:57 #O2dHDef0

SchuettelStefan schrieb:
Das sollte eigentlich nicht sein.

Da kommen mehrere Möglichkeiten in Betracht.

So könnte es zB sein, daß Du vor allem die kleinen Anteile nicht so ganz exakt halbiert hast, wie es möglicherweise nötig wäre um den Geschmack abzubilden. Oder Du verwendest zu viel oder zu wenig Eis, so das der Drink entweder verwässert, oder eben auch nicht (falls gewünscht). Eventuell shakst Du auch zu viel Luftmoleküle rein.

Hallo SchuettelStefan,

das habe ich mir auch schon gedacht, dass das nicht sein kann. Ich habe es auch schon mehrfach versucht, so exakt als möglich zu messen. Außerdem wird dieser Cocktail nur gerührt, dann fällt das mit den Luftmolekülen auch flach.

Wie auch immer, irgend wann komme ich hinter das Geheimnis. Dann wird er hier veröffentlicht. Danke für Deine Hilfe.

Zuletzt bearbeitet von am 05.04.2013, 23:05
05.04.2013, 23:06 #N7TwUAo1

Wenn Eis im Spiel sein sollte, lass es weg und kühle nur die anderen Zutaten gründlich vor. Bei kleinen Mengen und zum Abschmecken kann Eis ganz schön verwässern.

06.04.2013, 11:53 #Dea1XyFK

shakingharry schrieb:
Wenn Eis im Spiel sein sollte, lass es weg und kühle nur die anderen Zutaten gründlich vor. Bei kleinen Mengen und zum Abschmecken kann Eis ganz schön verwässern.

Danke für den Tip. Du wirst sicherlich recht haben. Also muß ich noch ein paar mal testen. ausschenken

Zuletzt bearbeitet von am 06.04.2013, 11:53
06.04.2013, 16:46 #58RzAZdv

Ich würde an deiner Stelle auch mal das Eis weglassen und mit den Mengen spielen, dann findest Du bestimmt das richtige Mischungsverhältnis.

wink

07.04.2013, 20:29 #7oCtphKB

Orca schrieb:
Ich würde an deiner Stelle auch mal das Eis weglassen und mit den Mengen spielen, dann findest Du bestimmt das richtige Mischungsverhältnis.

wink

Danke Orca,

es wird wohl noch ein Weilchen dauern, denn mehr als zwei vertrage ich pro Tag nicht. stösschen Aber das mit dem Eis wird schon stimmen.

16.04.2013, 11:41 #U4yrG9H8

Um nochmal auf die gerührten Drinks zurück zu kommen, kühle auf jeden Fall das Rührglas vor und dann ganz wichtig, lass das Schmelzwasser ab bevor du Zutaten dazu gibst!!

Verwende frisches Eis, dass verwässert langsamer gerade bei Shortdrinks wichtig!

Zu wenig Eis würde ich nicht verwenden, denn auch durch zu wenig Eis kann man einen Drink verwässern, da weniger Eis schneller schmelzen kann als mehr Eis.

Verwende frisches Eis und kein Eis was schon stundenlang im "eigenen Saft" lag zwinker

Verwende wenn möglich Volleiswürfel beim Rühren und auch generell also keine hohlen Eiswürfel aus dem Supermarkt.

Wenn du alles richtig machst und zügig arbeitest, hast du vieleicht 1-1,5 cl Schmelzwasser im Glas, aber das ist noch im Normalbereich!

Bei den Longdrinks fülle ich mein Shakerglas immer 2/3 mit Eiswürfeln und gebe die Zutaten dazu, etwa bis eine Daumenbreite unter den Glasrand und shake.

Man kann das ganze auf Eis in ein Longdrinkglas, oder Hurricaneglas abseihen, oder gleich so dazu geben, hier muss man auf jeden Fall schauen wie groß die Gläser sind. Ich würde auf keinen Fall mit weniger Eis shaken, also entweder kleinere Gläser, oder schon mal versucht ob dein Metallaufsatz deines Boston Shaker`s auf dein Hurricaneglas passt? Dann shake einfach mit dem selben Glas (Eis wie gesagt 2/3 bei Volleiswürfeln).

16.04.2013, 12:00 #c6inb1wd

Bartender85 schrieb:
...oder gleich so dazu geben...

Ich hoffe, ich missverstehe diesen Nebensatz. Aber wenn mich nicht wirklich alles täuscht, dann gibt es nur unglaublich wenige Cocktails, welche quasi im Gästeglas geschüttelt werden können, also nicht abgeseiht werden müssen. Mehr: die mit dem gesamten Inhalt des Shakers in das Gästeglas umgefüllt werden.

Aber die Regel sollte das auf keinen Fall! Das sind wirklich die wenigsten Cocktails, bei denen das vorgesehen ist!

Erklärt habe ich mir das wie folgt (wenn jemand da fundierteres Wissen haben sollte - her damit ätsch ): Durch das Shaken werden die Eiswürfel erheblich (!) geschrumpft. Da kleine Eiswürfel bekanntlich schneller schmilzen als die Großen ist das keines Falls wünschenswert -> absolut sinnvoll auf frisches Eis abzuseihen.

Der Grund, warum es dann trotzdem diese Anweisung gibt, manche Cocktails komplett umzufüllen, ist für mich der, dass das zügige Schmelzen erwünscht ist. Ich werde mal nach einem Beispielrezept suchen - ich glaub im Cocktailian habe ich da mal was gelesen zwinker

Gruß Lukas fröhlich

16.04.2013, 14:26 #lNUbtkYo

Ich denke mal, dass das Umfüllen mitsamt dem Eis nur empfohlen wird falls man keine großen Kapazitäten an frischem Eis hat oder Zeit sparen will. Beides keine Gründe die für mich überzeugend sind.

Es gibt viele Gründe die dafür sprechen frisches Eis zu verwenden. Zum einen sieht es einfach besser aus, als wenn da Splitter rumschwimmen. Außerdem ist das Eis wie du schon gesagt hast zerkleinert und schmilzt deswegen schneller. Nicht zu vergessen ist, dass das Eis beim Shaken ja schon antaut und deswegen nicht mehr so kalt wie frisches Eis ist. Die einzige Anwendung wo es möglicherweise Sinnvoll wäre das mitgeshakte Eis weiter zu verwenden wäre, wenn man einen Drink sowieso auf Crushed Ice abseihen muss und der Drink auch Schmelzwasser braucht um seinen Geschmack zu entfalten. (Ein Beispiel wäre der Hemingway Sour, aber nichtmal hier mache ich das, da ich mir lieber ein bisschen Zeit mit dem Trinken nehme, anstatt gezwungen zu sein ihn schnell zu trinken - so viel ist ja auch nicht drinnen^^)

Insgesamt würde ich sagen, dass es absolut unüblich bis falsch ist, mitgeshaktes Eis ins Gästeglas abzuseihen.

16.04.2013, 16:37 #Fd34lQpC

An Bartender85, wunderbarerholu, CocktailStylaZz,

danke für Eure Hilfe. super

Bei mir soll es ein shortdrink werden und den werde ich, wie schon oben empfohlen, nur mit gekühlten Zutaten, bzw. gekühltem Glas zubereiten. wink

Grüße und "nix für ungut"

16.04.2013, 20:08 #kNB5c9x7

wunderbarerholu schrieb:
Bartender85 schrieb:
...oder gleich so dazu geben...

Ich hoffe, ich missverstehe diesen Nebensatz. Aber wenn mich nicht wirklich alles täuscht, dann gibt es nur unglaublich wenige Cocktails, welche quasi im Gästeglas geschüttelt werden können, also nicht abgeseiht werden müssen. Mehr: die mit dem gesamten Inhalt des Shakers in das Gästeglas umgefüllt werden.

Aber die Regel sollte das auf keinen Fall! Das sind wirklich die wenigsten Cocktails, bei denen das vorgesehen ist!

Erklärt habe ich mir das wie folgt (wenn jemand da fundierteres Wissen haben sollte - her damit ätsch ): Durch das Shaken werden die Eiswürfel erheblich (!) geschrumpft. Da kleine Eiswürfel bekanntlich schneller schmilzen als die Großen ist das keines Falls wünschenswert -> absolut sinnvoll auf frisches Eis abzuseihen.

Der Grund, warum es dann trotzdem diese Anweisung gibt, manche Cocktails komplett umzufüllen, ist für mich der, dass das zügige Schmelzen erwünscht ist. Ich werde mal nach einem Beispielrezept suchen - ich glaub im Cocktailian habe ich da mal was gelesen zwinker

Gruß Lukas fröhlich

Genau, im Cocktailian werden der Caipirinha und dessen Variationen auf diese Art zubereitet. Ich hab das aber noch nicht ausprobiert, war noch skeptisch, ob das wirklich den für mich gewünschten Effekt ergibt. Wenn man normalgroße Eiswürfel verwendet, die mit den Zutaten shaked und dann ins Glas gießt, haben die sicher immer noch eine beträchtliche Größe, also nicht diejeinige von Crushed Ice und letzteres möchte man ja beim Caipirinha eigentlich haben.

Liebe Grüßewink

16.04.2013, 23:25 #WNCD6fLT

Fabiene_Boilley schrieb:
Wenn man normalgroße Eiswürfel verwendet, die mit den Zutaten shaked und dann ins Glas gießt, haben die sicher immer noch eine beträchtliche Größe, also nicht diejeinige von Crushed Ice und letzteres möchte man ja beim Caipirinha eigentlich haben.

Liebe Grüßewink

Also ich habe eigentlich die Erfahrung gemacht, dass ich - sollte ich es drauf anlegen und meinen Drink wirklich sehr kalt wollen - jeden Eiswürfel bestimmt bis auf ein Viertel der ursprünglichen Größe reduzieren kann. Das wird dann zum einen hörbar und zum anderen fühlbar - wenn die Metall-Hand sich nur noch schwierig lösen lässt, dann ist es wirklich kalt grins

Gruß Lukas fröhlich