Die Basis dürfte Rum sein, da Enigma in dem verschlüsselten Text in den ersten 5 Buchstaben immer Kenngruppenbuchstaben enthält. Die ersten 2 sind Füllbuchstaben und die folgenden 3 werden vertauscht um die Entschlüsselbarkeit zu reduzieren. Zum erkennen der Kenngruppenbuchstaben müssten dann die Buchstaben 3-5 nach Alphabet sortiert werden. Rum ist zwar nicht wirklich alphabetisch, aber ich geh davon aus, dass rrr das mit der Abweichung meinte.
aber ich weiß immer noch nicht ganz was ich mit der Info jetzt anstellen soll, was mir das Pangramm sagen soll und wie weit dein Rätsel an die echte ENIGMA angelehnt ist.
Schönes Rätsel, Chapeau!
EDIT: Man könnte probieren, das Pangramm nach einem Muster (welches dem der ENIGMA ähnelt) zu verschlüsseln, dann hätte man die jeweilige verschlüsselte Entsprechung zum echten Buchstaben und müsste dann nur noch einsetzen. Um den Satz zu verschlüsseln müsste man aber erstmal wissen wie. Bei Enigma ändert sich zudem mit jedem Buchstaben die Entsprechung (wegen rotierender Walzen). Somit wäre der Lösungsansatz falls es tatsächlich so weit angelehnt ist nicht nutzbar.
Gesucht wird also ein ausgefranster Cocktailschnipsel, den man ohne Schlüssel nicht buchstabieren kann.
Ich nehme an, es handelt sich um einen alkoholischen Cocktail. Ist die Basis Whisk(e)y?
Die Basis dürfte Rum sein, da Enigma in dem verschlüsselten Text in den ersten 5 Buchstaben immer Kenngruppenbuchstaben enthält. Die ersten 2 sind Füllbuchstaben und die folgenden 3 werden vertauscht um die Entschlüsselbarkeit zu reduzieren. Zum erkennen der Kenngruppenbuchstaben müssten dann die Buchstaben 3-5 nach Alphabet sortiert werden. Rum ist zwar nicht wirklich alphabetisch, aber ich geh davon aus, dass rrr das mit der Abweichung meinte.
Alles richtig! bis auf die Abweichung, das bezieht sich auf einen anderen Bereich. Aber Rum ist Bestandteil und sollte ein versteckter Hinweis sein, den Du ja erraten hast. Bravo!
CocktailStylaZz schrieb:
Schönes Rätsel, Chapeau!
Danke Styli, freue mich natürlich wenn es gefällt.
CocktailStylaZz schrieb:
EDIT: Man könnte probieren, das Pangramm nach einem Muster (welches dem der ENIGMA ähnelt) zu verschlüsseln, dann hätte man die jeweilige verschlüsselte Entsprechung zum echten Buchstaben und müsste dann nur noch einsetzen. Um den Satz zu verschlüsseln müsste man aber erstmal wissen wie. Bei Enigma ändert sich zudem mit jedem Buchstaben die Entsprechung (wegen rotierender Walzen). Somit wäre der Lösungsansatz falls es tatsächlich so weit angelehnt ist nicht nutzbar.
Soweit hast Du den Anfang der Schlüsselung verstanden, jetzt bleiben nicht mehr allzuviel Buchstaben übrig. Um etwas ähnliches wie eine Enigmaverschlüsselung zu bekommen, mußte ich mich eines kleinen Tricks bemühen. Es fehlen mir die rotierenden Walzen. Der erste Teil ist das Pangram, der zweite Teil ist eine Gegenüberstellung, also der fehlende Schnipsel. Oder die Walzen, wie Du willst.
Ja und der fehlende Schnipsel ist der Teil wo ich raus bin. Was könnte da drauf sein. Ein normaler Satz der inhaltlich irgendwie zum ersten Teil des Schlüssels passt?
Und was sagt mir eigentlich das "unendlich" Zeichen am Ende des Pangramms?
Ja und der fehlende Schnipsel ist der Teil wo ich raus bin. Was könnte da drauf sein. Ein normaler Satz der inhaltlich irgendwie zum ersten Teil des Schlüssels passt?
Was enthält, oder ist Sinn eines Pangrames?
CocktailStylaZz schrieb:
Und was sagt mir eigentlich das "unendlich" Zeichen am Ende des Pangramms?
Gut beobachtet, es sagt, daß dieser Satz so lange wiederholt werden soll, bis die Aufgabe gelöst ist (rotierendes Walzenprinzip).
Naja, wie schon erwähnt wurde. Ein Satz der alle Buchstaben des Alphabets enthält. Könnte der andere Teil des Schlüssels ebenfalls ein Pangramm sein, da ja das gegebene rotiert und somit nicht die Entsprechung für die echten Buchstaben ist?
Das würde bedeuten, dass man den Buchstaben im anderen Pangramm sucht und dann die entsprechende Stelle im Hundepangramm den verschlüsselten Buchstaben bildet. Das müsste man mit jedem Buchstaben wiederholen nur, dass das Hundepangramm immer um eine Stelle nach rechts verschoben wird.
Naja, wie schon erwähnt wurde. Ein Satz der alle Buchstaben des Alphabets enthält. Könnte der andere Teil des Schlüssels ebenfalls ein Pangramm sein, ...
Warum so kompliziert? Also Buchstaben, alle und wie nennt man dieses?
Will dich jetzt nicht weiter verunsichern, Du erwähntest es bereits.
Meine Reinigungskraft hat einen Papierschnipsel gefunden und fragte mich ob ich den noch benötige. Das fehlende Stück. Steht aber auch nicht viel drauf Alphabet∞
Das ... Alphabet dudumm
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
OFGGX Y
meine Versuche das in einen Zusammenhang zu bringen sind bis jetzt kläglich gescheitert...
Leider funktioniert es nicht so auf dieser Seite, weil die Buchstaben unterschiedliche Breiten besitzen. Vom Prinzip aber richtig. Was findest Du unterhalb den ersten Buchstaben des Alphabetes als Gegenstück?
Nein, so nicht. Wierum Du es jetzt gedreht hast, weiß ich nicht. Stell dir mal vor, Du sollst es verschlüsseln. Du nimmst also den Namen und suchst die entsprechenden Buchstaben im Pangram. Stellst ein Alphabet entsprechend daneben und schaust, was ist dort der Gegenpart. Wie lautet jetzt O F G?
Oh Tatsache, ich hab verkehrt herum geschaut. Quasi wie wenn ich es verschlüsseln wollte
Gut, ich hab mir jetzt schnell ne Tabelle erstellt wo in einer Zeile zellenweise die Buchstaben des Schlüsselsatzes und in der nächsten die Buchstaben des Alphabets sind. Jetzt les ich jedenfalls die richtigen Buchstaben ab.
Ich suche die entsprechenden Buchstaben des verschlüsselten Textes im Schlüsselsatz, suche dann die Entsprechung im Alphabet. Korrekt soweit?
Dabei kommt (abhängig davon, ob im Schlüsselsatz Leerzeichen eingefügt werden) immernoch Quatsch raus. Einmal mit Leerzeichen: M/R/A/P Q Q Q S M
Ohne LZ: K/O/V/H N I I P F
Die 4 ersten Buchstaben gibt es, weil das O 4 mal im Schlüsselsatz vorkommt.
Wenn ich die Buchstaben im Alphabet suche und dann ins Pangramm schaue kommt das heraus (oder eben die Lösung, welche ich vorhin schon gepostet habe, welche unter ignorieren der Leerzeichen entstanden ist):
N/D U/T I/H I/H P S
Für die ersten 4 gibt es hier je 2 Entsprechungen, da ich das Alphabet verdoppelt habe um es auf die Länge des Pangramms zu bekommen.
Ich bin mir jetzt leider nicht sicher, welche Richtung zum verschlüsseln und welche zum Entschlüsseln ist...
Aber egal welche der Möglichkeiten, ich habe keine Ahnung was es sein könnte. Evtl sind die Buchstaben die Anfangsbuchstaben der Zutaten?
Entschuldige Styli, ich habe das jetzt kurz überflogen. Leider wurde ich nicht schlau aus deinem Text. Fangen wir noch mal an: Das N ist der erste Buchstabe des gesuchten Cocktails. Was folgt dann in der Übersetzung des F?